巴西很重要


  小萨尼:让我们来讨论一下国际地缘政治气候。大家认为目前中美之间的紧张关系将在多大程度上对巴西产生影响?这些紧张关系可能有利于巴西和中国之间的贸易吗?
  
  阿西斯:巴西是一个大宗商品出口国,因此,我认为如果我们努力与中美两国建立更紧密的关系,我们就会从中受益。我们需要为巴西出口商的机会制定规划。巴西航空工业公司(Embraer)和美国波音公司(Boeing)最近的战略合作就是这种紧张局势给巴西带来机遇的一个例子。
  
  莫雷诺:我相信这场贸易战会对巴西造成直接和间接的影响。目前,由于巴西经济相对封闭,我们只能通过贸易渠道看到很小的影响。然而,最大的风险来自中国经济放缓。我们出口商品的大约60%是大宗商品,最大的买家是中国。如果其他国家也采取与美国类似的立场,风险将变得更大,可能导致更大的波动性、不确定性和更高的风险溢价,进而可能通过金融市场传导。我们的经济学家认为,如果贸易紧张局势升级,对巴西经济的直接和间接影响可能在12个月内达到GDP的1%。如果仅有中美关系的紧张,我们认为影响应该相对较小。
  
  阿劳霍:我相信“贸易战”对巴西的影响将是很小的。巴西应该利用这场“贸易战”,与欧洲、美国和加拿大签署协议,以增加对这些国家的出口。目前,巴西政治处于一个复杂的局面,我认为现任政府一直试图与这些国家签署协议,以便利用这场贸易战。
  
  小萨尼:英国“脱欧”对巴西有什么好处吗?大家认为对巴西出口商会有什么影响?
  
  阿西斯:正如我们所看到的,美国正努力保护自己、创造更多就业机会,这或许也是英国正在努力做的。我现在没有看到更多好处。如果其他国家效仿英国退出欧盟,那么对于许多国际玩家来说,将会出现一个新的局面。
  
  莫雷诺:如果一直出台“美国第一”“英国第一”的政策,其他国家也相继效仿,那么最终每个国家都会成为输家,因为我们将看到全球GDP的增长速度会变得越来越慢。这类“第一”政策只对那些在本国国内竞争较力弱的企业有利,对过去几年我们所经历的全球化趋势却不太有利。我认为我们在倒退。如果这是可持续的,让我们看看将如何发展。
  
  阿劳霍:英国“脱欧”将为巴西带来优势,因为英国在贸易谈判方面将变得更弱。从这个意义上讲,巴西将更强大,能够有机会与英国谈判更好的贸易条件。
  
  小萨尼:随着美国对中国征收关税,特朗普政府将美国从全球重要的贸易协定中退出,我们看到一些国家尤其是中国,正在利用这一时机在全球贸易中占据领先地位。巴西和中国有着紧密的联系,大家认为这一全球举措对巴西经济有何影响?
  
  阿西斯:我认为巴西可能会获得一些利好,但需要相应的外交努力。也许是时候让巴西向中国、欧洲和加拿大靠拢了。其他那些有机会达成此类协议的国家,它们要么现在增长得更快,要么贸易在GDP中占有更大的份额。所以,我们需要了解自身在组织中的角色,并努力与组织中的每一个国家或地区进行更密切的接触和谈判。
  
  莫雷诺:我相信这可能为巴西与美国竞争出口到中国创造一些机会。如果中国反过来向美国征收关税,美国的竞争力毫无疑问就会下降,而美国向中国大量出售的一种产品是大豆,这可能为我们向中国销售更多产品创造机会。
  
  看看数据,10年前,亚洲仅占巴西出口总额的16%,现在这个数字是36%。过去10年间,它的年复合增长率达到12%。亚洲是巴西非常重要的走廊,一直在推动巴西的出口增长。
  
  小萨尼:巴西不仅在拉丁美洲,在全球都是一个重要的参与者。巴西有资源、基础设施等各种吸引力。在过去一年半的经济下滑后,大家是否看到其本地贸易出现复苏迹象?贸易流量是否正在回升?
  
  莫雷诺:2018年,我们的贸易融资组合开始复苏。与两年前相比,目前市场收缩了约15%。我们的贸易融资组合和其他银行一样,肯定受到了影响。由于同行业争夺相同资产,利润率已经大幅下降。作为一种替代方案,我们看到传统的贸易路线在向短期和廉价的营运资本解决方案转变。至少从我们自身的角度看,供应链金融正在稳步增长,抵消了其他产品增长放缓的影响。
  
  阿西斯:我同意。我们看到市场出现了更多的供应链金融,也看到融资从传统的双边渠道向资本市场转变。越来越多的巴西公司进入国际资本市场,通过债券筹集美元资金。我们需要重塑自我,建立一种新的结构,以此为客户提供更长期限的融资。
  
  小萨尼:资本市场金融在经济的各个领域都非常活跃。大家对资本市场为进出口融资有何看法?
  
  阿西斯:通过新的工具,巴西当地资本市场正在改善。我们看到5年、7年甚至更长的长期交易的发生,这些交易要么是双边交易,要么是公开交易。但我们需要记住,巴西仍然是一个封闭的经济体。我们也要明白:在巴西,当地市场正在改善有更多的投资者和资产管理公司投资于期限更长的融资方式,但是是以当地货币方式计价的。我们还没有看到更多外币。
  
  阿劳霍:我们看到贸易出现了很小的复苏。我认为许多出口商和进口商正在等待选举结果,因为结果非常难以预测。同时,我们看到出口商关闭了短时间内(不到180天)一些ACC(出口交换合同预付款)和ACE(出口装运单据预付款)。他们中的一些正在获取较长的出口信贷期限,有时长达1年,但是这只是很小的复苏。
  
  在巴西,我们有许多工具可供进出口商获得融资,但需要更好地发展二级市场。巴西市场非常封闭。为了扩大业务,我们需要开发一些其他工具。
  
  莫雷诺:在桑坦德银行,我们正在利用资本市场结构在应收账款方面提供营运资本解决方案。西班牙的桑坦德银行已经这样操作了一段时间。我们也试图从总部引进技术,类似于我们在西班牙一样,在一个基金中建立完成解决方案。我相信,这对客户和银行都是一个很好的解决方案。目前这个项目正在进行中,我们希望2018年年底能够完成第一笔交易。



   
  小萨尼:大家对巴西出口信贷机构(ECA)市场的印象如何?
  
  阿劳霍:巴西发展银行降低了中长期融资供给之后,我们的客户4年多来一直在询问有关ECA和融资解决方案的问题。然而,客户认为,与ECA合作的过程非常官僚,需要很长时间才能获得资金。这就是为什么这些公司试图利用其他工具来为他们的生产融资的原因。
  
  为了提供产品和服务,一些ECA一直在与我们联系,我们也试图让它们与我们的客户联系,以找到一些解决方案,但到目前为止,我们还没有与ECA完成任何交易。
  
  小萨尼:贸易领域的另一个大话题是创新。巴西的公司和金融机构在创新方面表现如何?
  
  莫雷诺:我们看到,传统的融资渠道使用有所下降,营运资本解决方案有所发展。在桑坦德银行,我们能够很好地满足客户在创新方面的需求,正如我们的供应链融资组合所显示的那样,过去两年,供应链融资组合年增长率达10%~15%。
  
  在创新方面,如前所述,我们正在构建一个解决应收账款问题的解决方案,我们希望很快就能成交第一笔交易。
  
  阿西斯:如果你回头看看过去20年的巴西,你会发现,我们已经摆脱了所有官僚文件。我记得20世纪90年代的时候必须得到政府的授权印章,而现在一切都是自动化的。巴西可能还没有达到其他一些国家的水平,但它正在朝着这个方向发展,而且将影响所有的行业和银行。
  
  小萨尼:大家认为哪种技术对贸易至关重要?
  
  莫雷诺:我们已经开始通过桑坦德银行的One Pay FX跨境外汇交易应用程序进行首批付款。这是一个与桑坦德英国银行合作的项目,是基于Ripple提供的分布式账本技术开发的项目。我们从英镑开始,想法是把它扩展到其他货币和其他国家。如今,英国是该平台的枢纽,波兰、墨西哥和智利将很快加入该平台。随着测试和改进技术,我们将更有信心,或许可以转向流动性更大的其他货币。
  
  小萨尼:目前纽约梅隆银行正在测试一项未来技术——使用加密资产转移资金。大家认为未来5年贸易融资的前景如何?对此有何期待?
  
  莫雷诺:全球贸易正在放缓。银行业面临更高的资本约束,降低了风险偏好。企业可能会转向开放账户。遵守法规固然非常重要,但我们需要确保它以有效的方式完成,否则代价会很高,甚至可能会损害业务。我们的利润率正在下降,部分原因是经济衰退,另外一部分原因是企业为了竞争必须提高效率。
  
  我相信,贸易融资的未来将意味着解决所有问题。其中一些问题将通过我们与金融科技的合作解决。我们的最终目标是以更快、更透明和无纸化的方式为客户服务。
  
  阿劳霍:我认为未来的贸易融资是在完全数字化的环境中进行的。它将是无纸化的,我们将在区块链平台上看到更多贸易融资,在那里,每个人都可以跟踪交易的流程。
  
  阿西斯:我同意。我们在相互竞争,同时将有更多公司进入国际资本市场。因此,我们需要高效、有竞争力的价格和长期的服务。为了实现这些,我们有了创新的环境。我认为未来是无纸化、投资和创新的结合,我们将在新环境中更具竞争力。
  
  巴西的金融体系是世界上最现代化的体系之一。早在2002年,我们就已经做到“当日付款”,而这正是现在世界上正在发生的事情。
  
  (译/王素)


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